【ＤＩＩ】土地は１６枚か１７枚か？
2012年3月28日コメント (13)ＧＰメキシコシティのトップ８ドラフトでは
全員が土地１７枚以上でした。（１８枚が一人）
土地の枚数について、色々な議論がありますが
それをちょっと整理してみようかと。
■うさぎなべさんのコメント
この話を前提として頭に入れておきたいです。
土地の枚数はいつも「◎枚が正解」というものではありません。
■１７枚推奨
これはpraeさんの記事に丸投げしようｗ
http://praetorianguard.diarynote.jp/201203171941205346/
ボクも最近は１７枚にすることがほとんどになりました。
色々と理由があるのですが、やっぱり少しずつ環境が遅くなっていきますもんね。
■１６枚推奨
《アヴァシンの巡礼者》や《宿命の旅人》でスタートして
《暗茂みの狼》《修道院の若者》を並べる。決め手はもちろん《旅の準備》！
悪名高き緑白ビートはやっぱり１６枚です。
１５枚でも回りますが、マリガンリスクが高くなりすぎるのがネック。
もうひとつの環境の王者「青白」も、やはり１６枚の方が鋭い動きができます。
除去よりも《戦慄の感覚》を優先して、回避に装備品つけて殴る。
相手に何もさせないという意味では青白の方が極悪かも。
マウントとって殴りきっちゃうデッキは低マナ域が厚く、
そのため土地が少なくてすむのがメリットであります。
ただし、色マナのトラブルが多いというデメリットと背中合わせです。
■で、どっちがいいの？
上にあげたような人たちは臨機応変にやっちゃうので
何枚という議論はそもそも不要なのかもしれません。
個人的には、１６枚で組めるなら１６枚で組みたいと思ってます。
でも、ホントに強いデッキは１７枚で土地事故を回避するんじゃないかとも思うのです。
つまり全然どっちかよくわからんです！ 完
全員が土地１７枚以上でした。（１８枚が一人）
土地の枚数について、色々な議論がありますが
それをちょっと整理してみようかと。
■うさぎなべさんのコメント
れんさんも指摘してますけど、卓の平均的なマナベースの状態なんて剥かれた２４パックの中身次第で多少前後しますよね。
自分がＤＩＩすると「16>17>18>>>>>その他」ぐらいの土地枚数の状態ですね。
それぞれマナ補助の事情によっても枚数が前後するので土地枚数で全部見えるわけじゃないですけど。
この話を前提として頭に入れておきたいです。
土地の枚数はいつも「◎枚が正解」というものではありません。
■１７枚推奨
これはpraeさんの記事に丸投げしようｗ
http://praetorianguard.diarynote.jp/201203171941205346/
ボクも最近は１７枚にすることがほとんどになりました。
色々と理由があるのですが、やっぱり少しずつ環境が遅くなっていきますもんね。
■１６枚推奨
《アヴァシンの巡礼者》や《宿命の旅人》でスタートして
《暗茂みの狼》《修道院の若者》を並べる。決め手はもちろん《旅の準備》！
悪名高き緑白ビートはやっぱり１６枚です。
１５枚でも回りますが、マリガンリスクが高くなりすぎるのがネック。
もうひとつの環境の王者「青白」も、やはり１６枚の方が鋭い動きができます。
除去よりも《戦慄の感覚》を優先して、回避に装備品つけて殴る。
相手に何もさせないという意味では青白の方が極悪かも。
マウントとって殴りきっちゃうデッキは低マナ域が厚く、
そのため土地が少なくてすむのがメリットであります。
ただし、色マナのトラブルが多いというデメリットと背中合わせです。
■で、どっちがいいの？
上にあげたような人たちは臨機応変にやっちゃうので
何枚という議論はそもそも不要なのかもしれません。
個人的には、１６枚で組めるなら１６枚で組みたいと思ってます。
でも、ホントに強いデッキは１７枚で土地事故を回避するんじゃないかとも思うのです。
つまり全然どっちかよくわからんです！ 完
コメント
大事なのは自分のデッキだけじゃないです。
俺の考えはピックする段階ですでに土地の枚数は決まって行く、
デッキをどういう方向性に持っていくかでカードの評価が変わるのと同じで土地の枚数も変わっていく。
強いデッキだから17枚にしてもいけないし16枚にしてもいけない
方向性をどこに向けているかで土地の枚数は決まっていくし感性で土地の枚数は変わる。さらに色マナも考えていくと人それぞれの見解が出てくる
そもそも40枚のデッキに対して17枚が基本と考えていてはいけない。41枚になることもあるし土地が19枚15枚になりえる事もある。俺は感性と直感で選んで行くんでそこにこだわりはないです
そういう話を聞きたくてこのブログを書いてるんです！
もっとくわしく！щ(ﾟДﾟщ)
＞うたまるさん
土地の枚数の議論をもっと深めたいので
次の記事にこのままもらいます♪
まあきっと誰かがいいこと言ってくれますよ＾ｑ＾
＞私はテンポ環境ならこそ土地が詰まるのが怖いので16より17の方が好きです。
ボクも先手をとるときは土地１枚増やす派なので、
実は１７枚の方が好きだったりします。
自称土地引けない人なのです。
この１枚の調整にこれだけ悩むボクたちは何者なんでしょうね？ｗ
だいたいニュアンスはわかったので
なんとか自分の言葉で語ってみます！次の記事で！
DNを始めたので、失礼ながらリンクをさせてもらいます、よろしくお願いします
リンクありがとうございます。
ボクのブログは見てのとおり、コメント欄がメインです。本文はネタ振り。
というわけで、遠慮なく議論に参加してください！
うさぎなべさんが言ってるのはさ、以前にブラッドネルソンだか誰だかが
「俺は後手の時に土地抜いちゃうよ」みたいな事言ってたじゃない。
相手のデッキがアグロだから、きっと先手を取るだろう、だから後手の期待値で良い状況なら土地を抜いちゃうんだ。みたいな事。
正直計算上はあってるなら何しても良いと思う。
まつがんさんのISDドラフトでの土地15：生物15：土地10って言うUR Delverは衝撃的だったよね。
理屈は知らないけど、ライラックさんが40枚デッキで土地13枚って言うヴァージョンもやったらしいし。
固定的に考えてダメだったら、もうちょっと違う考えをしてみても良いんじゃないかな。それが今までよりも正解に近いのなら、それが正解である必要はないし。
SOMブロックの時かな。あの時も結構ビートよりのデッキが多かったのだけど、その人も良くビートを組む人で、でもいつも後手を取っていた。
ビートデッキなのに後手を取るんですか？って聞くと、環境的に必ず消耗戦になるから、アドバンテージを得るために後手を取るんだと言っていた。
きっと、コントロール相手には後手を取っても勝てるスピードがありつつ、同系にはさらなる速さで勝つのじゃなくて、デッキの構成を変えず後攻を選択する事で、勝利期待値をあげたんだ。
土地の枚数の話のその類型だと思うよ。
決して、その土地の枚数の話だけが、独立して存在しているわけじゃない。
ゲームに勝つと言う最終的な目標があって話をしている。
どうやって、何に勝つかと言う話の中から、じゃあ今回のプールとピックの意味の一貫性を持たせるための枚数は○○枚だとこうなるのじゃないかな。
ちょっと薬が入っているから、上手く伝えられる自信が無いけど。
長文すまぬ。
このブログは長文歓迎ですってば♪
うさなべさんのコメントを読んでbunさんが思ったこと、を読めるというのが新鮮。
うさなべさんは釣りが趣味なんですが、
こういう引き出し方をしてくれると実にいい。釣りも捨てたもんじゃない。
あえて具体的に書かないことには、意味がありますね。
とりあえずbunさんのコメントを熟読してみる。
でわ、色々書いてみます!
ただし帰宅は深夜｡｡